Admin BG
+  Форум Мудрость
|-+  Прикладная Мудрость» Философия природы» Реальность и действительность
Username:
Password:
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6
« предыдущая тема следующая тема »
  Печать  
Автор Тема: Реальность и действительность  (Прочитано 1483 раз)
Nick
ॐ मणि पद्मे हुं!
Global Moderator
Феноменолог
*****

Карма: +17/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5279


योगश्चित्तवृत्तिनिरोधः


WWW
« Ответ #20 : 25 Январь 2010, 02:16:28 »
У Гегеля действительность это скрытые за внешним фасадом реальности законы, но и действительность еще не обладает собственной истиной. Истина действительности это идея (которая есть понятие). В отношении человека это примерно понятно - человек живет и действует стремясь к раскрытию собственной истины - быть человеком, соответствовать понятию человек.
Записан
нет религии выше истины
Дмитрий
Действительность не раскрывается ...
Символист
*****

Карма: +2/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1145


когда нет понимания.


WWW
« Ответ #21 : 25 Январь 2010, 14:11:23 »
Конечно, истину Вы не найдёте как ракушку на берегу моря. Ибо истина - это продукт мышления Человека.

То есть, его знание О СО- ОТВЕТСТВИИ МЕЖДУ суждениями о действительности и самоё Действительностью.

А Гегеля процитируете, где у него - действительность скрыта от реальности?
Записан
----------------- = МОЙ ДЕВИЗ = -----------------

Как возможна жизнь человека мыслящего, если она -
не может предсказать какова именно эта действительность?
Nick
ॐ मणि पद्मे हुं!
Global Moderator
Феноменолог
*****

Карма: +17/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5279


योगश्चित्तवृत्तिनिरोधः


WWW
« Ответ #22 : 25 Январь 2010, 14:40:06 »
Цитировать
А Гегеля процитируете, где у него - действительность скрыта от реальности?

Передергиваете. Я такого не говорил. Злой

Примечание. Раньше мы имели в качестве форм непосредственного бытие и существование; бытие есть вообще нерефлектированная непосредственность и переход в другое. Существование есть непосредственное единство бытия и рефлексии; оно поэтому — явление, которое возникает из основания и погружается в основание. Действительное есть положенность этого единства, ставшее тождественным с собой отношение; оно поэтому не подвержено переходу, и его внешность (Äußerlichkeit) есть его энергия; оно в последней рефлектировано в себя; его наличное бытие есть лишь проявление самого себя, а не другого.

http://di-mat.ru/node/154
Записан
нет религии выше истины
Nick
ॐ मणि पद्मे हुं!
Global Moderator
Феноменолог
*****

Карма: +17/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5279


योगश्चित्तवृत्तिनिरोधः


WWW
« Ответ #23 : 25 Январь 2010, 14:43:54 »
Если мы, далее, рассматриваем наличное бытие как сущую определенность, то мы тогда имеем в нем то, что понимают под реальностью. Так, например, говорят о реальности некоторого плана или некоторого намерения и понимают под этим то, что план, или намерение, уже не есть лишь нечто внутреннее, субъективное, а получил на­личное бытие. В том же смысле можно также назвать тело реальностью души и право — реальностью свободы или всю Вселенную вообще — реальностью божественного понятия. Но часто говорят о реальности еще и в другом смысле и понимают под нею то, что нечто ведет себя соот­ветственно своему существенному определению или свое­му понятию. Так, например, говорят: это — реальное за­нятие или: это — реальный человек. Здесь речь идет не о непосредственном, внешнем наличном бытии, а, скорее, о соответствии некоего налично существующего своему понятию. Но понимаемая так реальность уже более не отли­чается от идеальности (der Idealitat), с которой мы бли­жайшим образом познакомимся как с для-себя-бытием.


http://di-mat.ru/node/135
Записан
нет религии выше истины
Дмитрий
Действительность не раскрывается ...
Символист
*****

Карма: +2/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1145


когда нет понимания.


WWW
« Ответ #24 : 25 Январь 2010, 22:11:00 »
Если говорят о ремльности некоторого намерениюй то Действительность, как ужЕ воплощённая, реализованная возможность не может быть сокрытым за внешним фасадом реальности Законом.
Записан
----------------- = МОЙ ДЕВИЗ = -----------------

Как возможна жизнь человека мыслящего, если она -
не может предсказать какова именно эта действительность?
Nick
ॐ मणि पद्मे हुं!
Global Moderator
Феноменолог
*****

Карма: +17/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5279


योगश्चित्तवृत्तिनिरोधः


WWW
« Ответ #25 : 26 Январь 2010, 00:11:20 »
Не уверен, что понял, но из того, что понял это Законы (действительности) скрываются за "фасадом реальности", а не наоборот.

По Гегелю реальность это "простое бытие", в котором еще нет рефлексии. Может будет проще понять через условность абстракции: реальность (чисто условно) это мир до того как материя научилась себя видеть. Можно и по другому сказать, хотя вся вселенная и устроена из кварков (реальность), сами кварки не знают, что их (действительно) наблюдают люди. Заключена ли в кварках действительность "законов созерцания" непонятно, но если не заключена, то откуда эти законы берутся?
Записан
нет религии выше истины
Дмитрий
Действительность не раскрывается ...
Символист
*****

Карма: +2/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1145


когда нет понимания.


WWW
« Ответ #26 : 26 Январь 2010, 01:48:33 »
Процитирую Вашу цитату -
http://di-mat.ru/..

Бытие есть вообще нерефлексированная непосредственность ..
Существование есть непосредственное единство бытия и рефлексии ..
Действительность есть положенность ЭТОГО Единства ..

Иерархию в определениях Вы сумели усмотреть? А потому реальность - это мир НЕ ДО того как, а скорее ПОМИМО того что - материя научилась себю лябимую видеть.
Записан
----------------- = МОЙ ДЕВИЗ = -----------------

Как возможна жизнь человека мыслящего, если она -
не может предсказать какова именно эта действительность?
Дмитрий
Действительность не раскрывается ...
Символист
*****

Карма: +2/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1145


когда нет понимания.


WWW
« Ответ #27 : 26 Январь 2010, 01:58:48 »
А если без зигзагов философских и вывихов филологических высказаться, то - бытиём определяется сознание, НО НЕ НАОБОРОТ.
Записан
----------------- = МОЙ ДЕВИЗ = -----------------

Как возможна жизнь человека мыслящего, если она -
не может предсказать какова именно эта действительность?
Nick
ॐ मणि पद्मे हुं!
Global Moderator
Феноменолог
*****

Карма: +17/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5279


योगश्चित्तवृत्तिनिरोधः


WWW
« Ответ #28 : 26 Январь 2010, 02:04:27 »
Цитировать
ПОМИМО того что - материя научилась себя любимую видеть
Это конечно не в духе Гегеля...
И из приведенной цитаты  никак не следует "реализованная возможность не может быть сокрытым за внешним фасадом реальности Законом".

Систему Гегеля давно и со всей страстью изучили, на нее есть множество старательных комментариев, трактовок и опровержений, но если собираетесь огласить свою, то со всем вниманием слушаю.

Цитировать
то - бытиём определяется сознание, НО НЕ НАОБОРОТ

А это уже будет Фейербах.  Крутой

Хотелось бы, чтобы вы как-то придерживались одной системы, ведь я везде писал - согласно Гегелю, а у Гегеля Дух отчуждает себя в материю и далее по списку.
Записан
нет религии выше истины
Дмитрий
Действительность не раскрывается ...
Символист
*****

Карма: +2/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1145


когда нет понимания.


WWW
« Ответ #29 : 26 Январь 2010, 04:37:03 »
С миру по нитке - а слушать ужЕ и нечего. Читать пора - да пони.мать.её ... Где я цитировал Вам Иерархию Ваших же цитат по Гегелю.

И назовите Вы непосредственную данность хоть чёрным ящиком хоть духом святым - ничем иным, как Объективностью БЫТИЯ.
Записан
----------------- = МОЙ ДЕВИЗ = -----------------

Как возможна жизнь человека мыслящего, если она -
не может предсказать какова именно эта действительность?
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6
  Печать  
« предыдущая тема следующая тема »
 
Перейти в:  

Oriental Top Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2005, Simple Machines LLC MySQL | PHP | XHTML | CSS