Admin BG
Страниц: 1 [2] 3 4
  Печать  
Автор Тема: Имманентная трансцендентность  (Прочитано 6794 раз)
Пламен
Виртуальный
Хозяин
Феноменолог
*****

Карма: +25/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7706



WWW
« Ответ #10 : 11 Декабрь 2008, 19:17:42 »

Смотря кто рефлексирует. Улыбка
Записан

Всі права форума захищені діючим законодавством.
ddd
Символист
*****

Карма: +4/-1
Offline Offline

Сообщений: 1278



WWW
« Ответ #11 : 11 Декабрь 2008, 20:50:53 »

А почему "философская рефлексия" не подходит на роль "новых источников знания"?
Пламен ответил.
Цитировать
А по мне так это просто философская рефлексия. Если мы хотим расширять наше знание об объекте, то нам нужны новые источники знания (инструментальные и теоретические), таким образом актуальным становиться метод исследования.
Но чистая рефлексия (вне системы знания) это психологический механизм. Дуальность понятий это интеллектуальный механизм, своего рода клише, которое должно быть преодолено.
Я просто предложил не сосредотачиваться на этой паре понятий трансендентное и имманентное. Но лочически их все же надо прояснить, чтобы избежать дальнейших ошибок. Трансценденция - или как превосходящее самое себя, иное, то, чего не было первоначально. Как видно это подходит и для нового знания.
Имманентное или включающее (все). Но включенное все - это скорее гипотеза, чем реальность. А если и реальность, то единственно как логическое целое.
Таким образом с одной стороны мы имеем неизвестное (непознанное), а с другой гипотезу.
Вот такая рефлексия, Ник.
Поэтому, если теперь рассматривать эти два понятия вместе (исходя из сказанного мной), то непонятно откуда взяться новому знанию? Нужно ввести понятие ничто, но каков его онтический и онтологический статус? Кто ответит?
Записан

ез любви нет мудрости, без доброты - понимания
Nick
ॐ मणि पद्मे हुं!
Global Moderator
Феноменолог
*****

Карма: +17/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5279


योगश्चित्तवृत्तिनिरोधः


WWW
« Ответ #12 : 11 Декабрь 2008, 21:23:02 »

Пламен скорее пошутил, чем ответил, но будем считать, что он субъективности "философской рефлексии" противопоставил мощь познающей субъектности.

Цитировать
Имманентное или включающее (все).
Странная трактовка, скорее "присущее себе", вот что сообщают словари: ИММАНЕНТНЫЙ (лат. immanens — пребывающий внутри) — понятие, обозначающее свойство, внутренне присущее предмету, процессу или явлению; то, что пребывает в самом себе, не переходя в нечто чуждое, не трансцендируя. Метод исследования, определяемый исключительно самим его предметом, равно как и критика системы идей на основе ее собственных посылок, являются И. У Канта И. — противоположно трансцендентному. В гносеологии Канта сфера законного (И.) применения разума ограничена миром явлений, данным в опыте.

Трансцендентный, философский термин, означающий, в противоположность имманентному, то, что запредельно по отношению к миру явлений и недоступно теоретическому познанию. В этом значении употреблен И. Кантом в соч. критичность периода (см. Соч., т. 3, М., 1964, с. 338). От термина "Т." Кант отличал (не всегда последовательно) термин трансцендентальный. Трансцендентны, по Канту, бог, душа, бессмертие; недоступные для теоретического познания Т. предметы, по Канту, доступны вере, опирающейся на постулаты практического разума. В марксистской философии понятие Т. не употребляется

Трансцендентальный (от лат. transcendens, родительный падеж transcendentis — перешагивающий, выходящий за пределы), 1) в схоластике — предельно общие понятия (единое, истинное, доброе и др.). 2) В философии И. Канта — априорные познавательные формы, организующие эмпирическое познание. В этом смысле трансцендентальны формы чувственности — пространство и время, категории — субстанция, причинность и др. Кант называл Т. "…всякое познание, занимающееся не столько предметами, сколько видами нашего познания предметов, поскольку это познание должно быть возможным a priori" (Кант И., Соч., т. 3, М., 1964, с. 121). В марксистской философии понятие Т. не употребляется.

Цитировать
Поэтому, если теперь рассматривать эти два понятия вместе (исходя из сказанного мной), то непонятно откуда взяться новому знанию?
Когда я говорил о трансцендентной имманентности, то не зря упомянул Бога, тезис о alter ego скорее (феноменологическая) частность, тогда как в религиозно-мистическом варианте это можно трактовать как "откровение", в бытовом - авторитетное мнение, в феноменологическом - как "alter ego" сообщает о себе ("обратная" интерсубъективность). Так что со знанием тут все в порядке, а вот с пониманием - проблемы, всей имманентности только и хватает на то, чтобы "быть в контакте".

Цитировать
Нужно ввести понятие ничто, но каков его онтический и онтологический статус? Кто ответит?
Не понятно зачем нужно ввести понятие ничто. Нет, я конечно не против ввести ничто, сам об этом думал, но вот с обоснованием необходимости его введения у меня проблемы.
Записан

нет религии выше истины
Nick
ॐ मणि पद्मे हुं!
Global Moderator
Феноменолог
*****

Карма: +17/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5279


योगश्चित्तवृत्तिनिरोधः


WWW
« Ответ #13 : 11 Декабрь 2008, 21:23:57 »

Цитировать
Смотря кто рефлексирует.
Ну-у, наверное, раз рефлексия философская, то философ.  Крутой
Записан

нет религии выше истины
ddd
Символист
*****

Карма: +4/-1
Offline Offline

Сообщений: 1278



WWW
« Ответ #14 : 11 Декабрь 2008, 21:32:20 »

Посмотрим на ответ Пламена.
Записан

ез любви нет мудрости, без доброты - понимания
КИ
Global Moderator
Феноменолог
*****

Карма: +5/-0
Offline Offline

Сообщений: 4101



« Ответ #15 : 12 Декабрь 2008, 03:59:57 »

Философская рефлексия это рефлексия философии?
Записан
ddd
Символист
*****

Карма: +4/-1
Offline Offline

Сообщений: 1278



WWW
« Ответ #16 : 12 Декабрь 2008, 11:54:19 »

Философская рефлексия это рефлексия философии?
Ну да, если кто-то считает себя философом. Интересно было бы иметь (собрать) высказывание всех современных философов на этот счет. Ведь их философствование определяется их позицией по отношению к миру (мировозренческим настроем).
Записан

ез любви нет мудрости, без доброты - понимания
TOR
Рационалист
*****

Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 144


« Ответ #17 : 12 Декабрь 2008, 11:55:38 »

Философская рефлексия это рефлексия философии?
вероятно, это рефлексия философа. Точнее Ego, считающего себя философом. Веселый
Записан
ddd
Символист
*****

Карма: +4/-1
Offline Offline

Сообщений: 1278



WWW
« Ответ #18 : 12 Декабрь 2008, 13:00:57 »

Гуссерль предложил почистить сознание. Гитлер предложил почистить расу.
Записан

ез любви нет мудрости, без доброты - понимания
Пламен
Виртуальный
Хозяин
Феноменолог
*****

Карма: +25/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7706



WWW
« Ответ #19 : 12 Декабрь 2008, 14:30:05 »

Философ ныне тот, кто закончил философский факультет и имеет как минимум степень кандидата философских наук. Все остальные философствующие. Да и кфн можно сказать всего лишь кандидат. Подмигивающий
Записан

Всі права форума захищені діючим законодавством.
Страниц: 1 [2] 3 4
  Печать  
 
Перейти в:  

Oriental Top